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2010博鳌房地产论坛 精英对话新政下楼市走向

观点地产网  2010-08-13 09:02

[摘要] 2010年8月11日-14日,2010博鳌房地产论坛在海南博鳌开幕。论坛邀请了樊纲、周其仁、陈淮、巴曙松、陈启宗、任志强、刘晓光、施永青、凌克等学者和企业精英参会,共议“新政下的中国房地产”。

樊 纲:现在时间已经过十点了,我是当教授,不是货币委员,当教授就是挑毛病,看谁有错。

刚才我听下来,大家很多谬误。我要发言要解决你们问题得重头批判起,很得罪人,我说咱们后面是酒会,咱们酒会去,不要在这里批了。

孟晓苏:投资性购房,90年代我给我们提出建议,住房商业,希望像储备粮、储备猪肉那样建立这样一个水库。这个建议最后被采纳了,被谁拿出来钱建水库,就是被千亿老百姓建了水库,每家都买了房储备起来,这种储备是要消费的。

这个就形成了现在的住房商业,如果没有投资性购房,就不会有住房商业,更不会有完善的住房租赁业。现在投资性购房受到过多指责,我看是不应当的。但是过度的投资性购房应该限制。

我当处长的时候,分我一个房子就是在西边门,那个楼就是黑灯楼,现在那个楼灯火辉煌。说明这里有一个成熟过程,而老百姓在这里面有一些投资性购房,他也有利于稳定市场,所有商业行为都要谋取一定的利益,所以老百姓赚点钱也是正当的,如果等成熟后再买房,就要比当年买房价格贵两倍,应当理解老百姓这个行为,更要理解住房商业这样一种住房商业在各国都存在并且非常合理的行为。

樊 纲:我说至少应该区分几种情况。今天我跟海南那位记者说,我不同意你们老拿海南这个说事。昨天记者招待会统计局的也拿海南的说,真正为自己买一个别墅是属于消费行为,到海南买一个,还是消费行为。

什么是投资行为呢?就是我不是自己住,不管我三个月侯鸟型住还是养老型住,不是这种情况,就是真正的投资行为。你说的那个能够租出去他就不属于投资行为,买能租出去的房子,对于他来讲是投资的,但是在市场上还是有人消费。

现在要解决的问题,什么叫过多的投资性购房?我买了后,我也不准备租出去,就搁在那里,这种就等于因为我们制度缺陷、保有成本太低,结果他买了房子又不能租出去,然后留在那里占用过多土地。这种投资行为是要为那些买房是要消费的让路,否则的话,中国没有那么多土地。

所以你说这个调节在哪调节呢,应该增加大家别墅式的消费。然后发展租房市场,但是要抑制过多的、过度的那种投资性的买房。

刘晓光:时间也差不多了,我出一个题目,到现在这个阶段初见成效,很好。现在已经是8月份了,未来还有4个月时间,会不会现在就比较平稳?价格略上有上涨,每个人做一个判断?

任志强:我明天准备讲这个,今天要讲完了,明天就没得讲了。

刘晓光:你得回答我这个命题,或者这个判断是正确还是错误,你怎么看?

任志强:我觉得7月份交易量上来,不表示8月份还会上。但是7月份降价,交易量上来。8月份再降点价,交易量还会上来。

我们可能出现四种结果,一种是价格下来,交易量上去;一种是价格下来了,交易量不上去;还有一种就是价格没有下来,交易量也上去;另外一种是价格没有下来,交易量没有上去。

刘晓光:你就回答是什么样。

任志强:我不知道什么样,我只知道有的是政府愿意看见,有的是政府不愿意看见的,有的是全世界都不愿意看见的。

樊 纲:你刚才说两个都上去,我说NO。

孟晓苏:调控有理性调控,非理性调控,我们要看下半年到底是怎么样,是理性调控还是非理性调控,就看他是不是适时和适度。

施永青:8月份我们看到上半年情况,交易量还在上去,上的速度比7月份还快,在这种情况下,价格跟交易量在未来两个月都是上的,如果政府不出手的话,到年底甚至明年初还是要上的。

范 伟:这个问题真的非常难回答,我讲一个题外话题,世博会的故事。世博会分浦东、浦西,浦东是国家馆,浦西是城市实践区,实践区很少人去参观。参加城市实践区展方商量对策,东西联动。要看浦东,来浦西敲章,敲多少就可以给一个预约券。但是马上碰到新问题,只来敲章,不参观。

又想到一个补救办法,要盖章的人来参观,回答问题,答对了就给积分。马上发现那几个人回答问题每次总是对的,那几个人就是卖预约券的黄牛。

这个事情是一个很小的事情。说明其实人性是很难测的,制度制定是很难的事情。要制定一个合理的游戏规则,确实要大家贡献智慧。现在正在发起一个城市智慧探索之旅,我们希望人民在自己周边,希望让大家独立思考,用制度设计、用游戏规则设计去解决我们生活当中碰到的问题,真正达到城市让生活更美好,回答房价回答不了。

任志强:你的意思就是政府比较笨?

范 伟:说明政府的东西一直在改进之中,但是世界上没有上帝的,没有人可以预先知道某一些东西,这个需要大家互动。抱怨是没有用的,大家都是实事求是来解决问题,这是最终方向。

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