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2010博鳌房地产论坛 精英对话新政下楼市走向

观点地产网  2010-08-13 09:02

[摘要] 2010年8月11日-14日,2010博鳌房地产论坛在海南博鳌开幕。论坛邀请了樊纲、周其仁、陈淮、巴曙松、陈启宗、任志强、刘晓光、施永青、凌克等学者和企业精英参会,共议“新政下的中国房地产”。

陈启宗:8、9、10月份情况会怎么样呢?

范 伟:这个我不敢预测,如果能预测就是上帝了。有人开始买了,开发商也出来了,这中间又是一种博弈。如果对某一个看法不是达到完全一致,这才是市场。如果完全达成一致,那就不是市场经济了。

现在是一个很好的局面,大家应该可以放轻松一点,不要再去关心价格到底降了没有,事实已经摆在那里,效果已经有了。

陈启宗:钟伟,你是经济学家,问你一个问题,要知道这几个月房价走势怎么样?首先要问一个问题,政府想他怎么样?刚才樊纲说都是短期措施,到底政府想做什么?

钟 伟:,我只是大学老师,政府想做什么我不知道;第二,在目前情况下,如果没有加任何新东西的话,在第四季度开始,大概国庆后这段时间我想交易价格还是平稳的,但是交易量复苏会比较明显。

我们估计今年全年大概交易量、销售面积比去年下降15%,但是销售金额只下降5%左右。

第三,现在价格体系统计上有一个问题,像范总讲新盘入市,统计上看的并不明显。房价只统计70个大中城市,没有统计300个地级市和2800个县,只统计一线城市的新房

整个情况我觉得到四季度应该是成交上升、价格平稳。同时我想说的是,房价就像堰塞湖一样,注水注的越大,垮塌的风险越大。与其这样,还不如价格平稳,交易量放大。

刘晓光:钟伟教授,未来15年房地产的发展,任志强肯定非常看好。据说你写了一个文章,讲未来10年不会有以前黄金10年的状态,你是什么意见?

钟 伟:未来10年中国经济应该是过坎的时候,一个是10%增长期已经过去了,GDP增长08年9.1%,09年也是9.1%,今年大概9.4%左右,明年也好不到哪里去。

中国经济已经从08年开始下滑,并且面临很多挑战。中国耗用30%、40%资源,仅仅提供10%增长。这是一个非常低效增长方式,依照这种增长方式再增长10年是不可能的事情。

房地产过去很辉煌,未来十年也不错,但是不是辉煌。投资每年增长30%,销售面积每年增长20%,以销售面积增长20%推算一下,再过两年左右再建面积就50多亿平。

过去十年,我们房地产行业从销售面积来讲正好十倍多一点,未来十年销售面积能增长2倍半就很不错了。所以总体来讲,今后两到三年,看政府换届效应,政策比较平稳,房价也比较平稳,交易量会稍微好一点。今后三年到五年或者更长一点时间,这段时间房地产行业中性偏好一点,到2020年之后房地产好时候就过去了。

陈启宗:农民进城每年1000多万,过了5年、7年他们就买房子了?这些是新购买力。还有一个换房的问题,现在很多人住的太小了,愿意换大的。会不会像任志强那么乐观,前途更美好呢?

钟 伟:不会。人口因素仅仅是其中一个因素,将来中国到什么时候有多少人,现在说不清。有的说2027年人口到顶峰,有的是2030年、2037年。

中国未来20年增加多少人口现在还不知道,要看计划生育政策。农民进城这块也说不清,因为到底有多少农民能进城,这些农民进城形成多大购买力也说不清楚。

第三,98年之前老旧房子拆掉后怎么样,有可能城市老旧社区永远就这么老旧下去了,因为拆迁太贵。所以人口因素仅仅能够支持未来10年房地产行业平稳增长,不能支持房地产行业加速增长。

从00年到09年城市化转移的人口已经在减少。人口因素对房地产未来10年高速增长不够支撑力,对房地产稳定增长有一定支撑力。

范 伟:我刚才听钟教授讲中国20%人口消耗30%、40%资源产出10%产品,这说明我们水平还不算太高,这个其实就是巨大的潜力。

如果我们用20%资源贡献20%产品,这个增速15%都有可能了,这就是巨大潜力了。中国为什么效率这么低呢?大家找找原因,我们每个中国人都那么勤奋、聪明,大家聚在一起为什么效率偏低?这个后面原因大家找一找,不就是我们发展空间、发展潜力吗?

任志强:我比他(钟伟)好,他比我坏。有一年就在这个讲台里,他在上面打着一个表,告诉我们多少年前水果多少钱一斤,然后说今年多少钱一斤,他就是告诉我房地产价格已经很低很低了,所以他比我还坏。

他说的道理也是对的,人口不会持续增长,我们连续10年时间每年增长2100-2400万人口,这是城市化率峰的时期,但是10年后已经下降到1400万,现在大约也就1400万。为什么这个比例颠倒了?因为过去城市人口少,农村人口多,所以需要1%的话,数量巨大才能到1%,现在基本一半一半了,所以每个1%实际上是农村户籍人口和非城市外地户籍人口进城,大概就1200-1400万之间,这个已经连续发生了4年多时间。

往后基本是这样一个规律。但是我不同意钟伟说的增长问题,我觉得这几年增长最主要是土地价格的增长,销售面积没有增长太多,我们销售面积08年是490多万套,09年是550万套,面积差不多,为什么呢?因为户型少了。

如果要达到340平方米左右,我们完成建设部当年提出的城镇人均30平方米目标,大概一年17亿平方米,还比钟伟说的翻两倍。

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